Вернуться   Проект DozoR - Харьков > Игры > Предстоящие игры

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2009, 16:23   #21
Боб
ЭclipsЄ
 
Аватар для Боб
 
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 652
Вес репутации: 26 Боб юный флудераст
Отправить сообщение для Боб с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eugenika Посмотреть сообщение
часть игры убивается
в чем суть игры? кто-то лучше ищет, у кого-то мозги лучше варят, кто-то знает лучше город и так далее и тому подобное
Согласен. Я ж говорю, дурацкая идея

Блочная система работает нормально. Если кататься по линейным маршрутам, то уже не Дозор.
__________________
Боб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2009, 18:48   #22
Fox
Хитрый лис
 
Аватар для Fox
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 76
Вес репутации: 12 Fox юный флудераст
Отправить сообщение для Fox с помощью ICQ Отправить сообщение для Fox с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Боб Посмотреть сообщение
Если продолжать рассуждать... после игры авторы садятся и считают доезды, как посчитают наиболее справедливым (например, как они сами ехали)
Это вещь довольно субъективная.
По моему пересчитать адекватно нереально - да и не нужно.
Единственный выход - это попытаться минимизировать разницу в километраже. Элемент случайности (в разумных пределах) - это тоже часть игры. Всё остальное - пересчёты, компенсации - это неправильно.
Если вводить какие-то компенсации, то тогда возникнет вопрос количества светофоров между уровнями, качество дорожного покрытия, горят фонари или нет (после 24 освещение выключатся) и т.д.
__________________
Делай что думаешь и думай что говоришь!
Fox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2009, 16:08   #23
prostohant
Неестественный отбор
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 31
Вес репутации: 11 prostohant юный флудераст
Отправить сообщение для prostohant с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
Это вещь довольно субъективная.
По моему пересчитать адекватно нереально - да и не нужно.

Если вводить какие-то компенсации, то тогда возникнет вопрос количества светофоров между уровнями, качество дорожного покрытия, горят фонари или нет (после 24 освещение выключатся) и т.д.
Соглсен... к примеру, я определил район и катаюсь по нему, ищу все что похоже на объект, наматываю огромный километраж, и сливаю уровень, но при пересчете изза километража, получаю бонус, каторый компенсирует штраф за слив и чать времени на уровень. По итогу команда бродившая по объекту к примеру 1 час 20 мин, проигрывает команде непопавшей на объект вообще...
prostohant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2009, 11:07   #24
velvon
Председатель DуRдома
 
Аватар для velvon
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,199
Вес репутации: 100 velvon скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для velvon с помощью ICQ Отправить сообщение для velvon с помощью Skype™
По умолчанию

Ух и нафлудили... Блин.

Народ! Ну честно, хватит идеализировать условия. Тем более что идеала всё-равно никогда не будет. Это просто невозможно.

Да, в солитари выигрывали команды с максимальным пробегом, а команды с минимальным пробегом приходили последними. И это уже говорит о том, что пробег, хоть и является фактором неравенства, не слишком влияет на результат игры.

И еще. Вот тут все анализируют идеальный пробег. То есть по кратчайшим доездам до объектов. А много игр вы можете вспомнить, где ваш теоретический пробег совпал с практическим пробегом команды? Думаю что ни одной. Причем фактический пробег как правило гораздо больше и никак не пропорционален теоретическому.

Поверьте, блочности, которая оптимизирует большие доезды, вполне достаточно. Если начать тут что-то городить, мы придем всё-таки к тому, что идеальной справедливости всё-равно не будет, только плюс ко всему, еще и все переругаются. Вы этого хотите? Мне кажется что нет.

Вот только некоторые факторы несправедливости в Солитари:
- Доезды, которые уже обсуждали
- Количество команд на объекте. Кто-то на объекте в одиночестве, а кто-то в свалке, где палятся коды.
- Время попадания на объект. Кто-то попадает при освещении, кто-то при полной темноте, а кто-то и утром, когда уже светло. Соответственно если объект по поиску сложный, можно сократить игровое время, так как искать по светлому проще.

Если пойти дальше, то можно прийти к запрету на внедорожники, они тоже дают преимущество (особенно зимой и по грязи), к ограничению движков машин по литражу, ограничениям скорости и пр. Только всё это лишний раз ударит по качеству игр и игровому драйву. Так что давайте не заморачиваться, а играть как играли.
__________________
Наша жизнь является такой, как мы думаем о ней.
(Марк Аврелий)

Я живу тут: http://www.velvon.pp.ua




velvon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2009, 11:23   #25
Bullet
Капитан X-Riders
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 504
Вес репутации: 23 Bullet юный флудераст
Отправить сообщение для Bullet с помощью ICQ
По умолчанию

Это не флуд! Это всего лишь приведение пункта Правил 1.8.3 к действию...


1.8. Игры проекта «DozoR-Харьков» организуются и проводятся на следующих принципах:
...
1.8.3.принцип равных условий выполнения уровней для каждой из команд, который соблюдают организаторы и координатор;
__________________
[X-Riders] Flash-Cross Organizer's TEAM, http://fc.org.ua.
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2009, 11:40   #26
velvon
Председатель DуRдома
 
Аватар для velvon
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,199
Вес репутации: 100 velvon скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для velvon с помощью ICQ Отправить сообщение для velvon с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
Это не флуд! Это всего лишь приведение пункта Правил 1.8.3 к действию...


1.8. Игры проекта «DozoR-Харьков» организуются и проводятся на следующих принципах:
...
1.8.3.принцип равных условий выполнения уровней для каждой из команд, который соблюдают организаторы и координатор;
Как организатор, я считаю что этот пункт правил у нас соблюдается как нигде. Просто идеала равенства не существует и не может существовать, а тех условий, которые есть, вполне хватит чтобы утверждать что равенство соблюдается.

А в остальном... Знаете одну из моих любимых фраз - "Не надо искать дерьмо в заднице, оно там есть".
__________________
Наша жизнь является такой, как мы думаем о ней.
(Марк Аврелий)

Я живу тут: http://www.velvon.pp.ua




velvon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2009, 11:55   #27
Bullet
Капитан X-Riders
 
Аватар для Bullet
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 504
Вес репутации: 23 Bullet юный флудераст
Отправить сообщение для Bullet с помощью ICQ
По умолчанию

Саш, ну дай пообсуждать... Если КОМАНДАМ это "дерьмо" не нравится, то хоты бы можно его уменьшить...

И моя любимая фраза: "Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак!"
__________________
[X-Riders] Flash-Cross Organizer's TEAM, http://fc.org.ua.
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2009, 15:06   #28
velvon
Председатель DуRдома
 
Аватар для velvon
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,199
Вес репутации: 100 velvon скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для velvon с помощью ICQ Отправить сообщение для velvon с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
Саш, ну дай пообсуждать... Если КОМАНДАМ это "дерьмо" не нравится, то хоты бы можно его уменьшить...
Так вот именно бессмысленность этого обсуждения я и пытаюсь объяснить. Мы ни к чему не придем. Или создадим условия не совсем приятные для игры.

Знаешь, в каждом супермаркете есть воровство. От него никуда не денешься. Да, можно создать драконовские условия, обтыкать всё камерами, проверять карманы на входе и на выходе, ставить штампики на жвачки и сигареты, с которыми ты входишь в магазин... Но как показывает практика, в магазины, где применяются подобные меры (вроде табличек "они украли", штампиков, проверок карманов и сумок, и т.п.) просто перестают ходить покупатели. Вот поэтому я и предлагаю - давайте не перегибать. Когда я работал дизайнером, у нас была одна хорошая заповедь - "Лучшее - враг хорошего".

Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
И моя любимая фраза: "Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак!"
Заметь, я этой фразой пользуюсь в исключительных случаях.
__________________
Наша жизнь является такой, как мы думаем о ней.
(Марк Аврелий)

Я живу тут: http://www.velvon.pp.ua




velvon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2009, 17:11   #29
Splinter
капитан Re:HAU!
 
Аватар для Splinter
 
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 790
Вес репутации: 28 Splinter юный флудераст
Отправить сообщение для Splinter с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от velvon Посмотреть сообщение
Когда я работал дизайнером, у нас была одна хорошая заповедь - "Лучшее - враг хорошего".
А мне больше нравицца... "Нельзя впихнуть невпихуемое!"
__________________
Вылезать за рамки, на самом деле, самый легкий путь. Куда сложнее расширить рамки так, чтобы тебе было удобно.
Splinter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2009, 12:14   #30
zauropod
The Boondock Saint
 
Аватар для zauropod
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: 80502553457
Сообщений: 143
Вес репутации: 13 zauropod юный флудераст
Отправить сообщение для zauropod с помощью ICQ
По умолчанию

Абсолютный плюсадин к сэру Председателю - блочность это уже мегауравниловка и максимальый шаг в сторону линейности, который можно допустить не теряя "фишку формата". Искание способа добавить еще 0,34256 секунд справедливости, если и будет иметь результат в виде дополнения к правилам, то только добавит головняка при подбивании результатов и, что самое важное, добавит "катализатора тошноты" в послеигровые обсуждения.
Имхо, Дозор, в отличие, например, от Квеста, - не спорт, а отдых. Не будем его себе портить лишним буквоедством

Давайте лучше отвлечемся на другой важный и местами больной вопрос - гугл в Солитари. Быть или не быть?

Мое мнение за сезон не поменялось - гугл в Солитари здорово мешает, т.к. если что-то не курится, то непонятно - нужно курить дальше, как в старину, чисто от себя или пора гуглить? Ну и, опять же с чакнорисовской колокольни, формат теряет своеобразность и драйвовость, к тому же становясь штабозависимым.
__________________
oh yes, I have to find my path
no less, walk on earth, water, and fire
the elements compose a magnum opus
my modus operandi is amalgam
zauropod вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +2, время: 01:20.



Design By: Miner Skinz.com
vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Integrated by BBpixel Team 2019 :: jvbPlugin R1013.368.1

Перевод: zCarot